斗蓬客微微一笑：“不管打哪里，总会有一个地方攻击的，内部打击合作者和盟友，绝不是大家认可的功绩，我们的寄奴哥，还是只有在沙场之上最威风。如果这次姚兴不给他南阳，那可能会直接强行攻取南阳，甚至接下来进攻洛阳和关中，这样的大功，可比打个西蜀或者是平定岭南要强得多。好了，这些暂且不提，你只说你如果离开刘裕，如何能持续地损他的威名呢？”

陶渊明得意地抚着胡须，看着面前滔滔而过的灞水，说道：“这世上，并不一定手握权力，兵马，才是可以影响世人的，有时候，在世人心中的名声，比这些看得见的权力还要强。就好比鸠摩罗什，他无官无权，无兵无将，甚至是个出家之人，但是在北方，却是给看成活佛，每天来他寺里的人，那些崇拜他，信任他的男女，可比信姚兴这个皇帝的更多吧。”

斗蓬客的眉头微微一皱：“刚才我还因为此事跟鸠摩罗什争吵过，我说他们这些和尚，不事生产，不过就是编出一些转世轮回，积德行善的空话来骗人，让人放弃对这个世道的反抗，把希望寄托于来世，实际上不过是一些不事生产的蛀虫罢了。但我就是不明白，明明是这些蛀虫，为啥这么多人相信？”

陶渊明微微一笑：“果然是智者千虑，亦有一失啊，主公绝世大才，自然难以理解这些普通百姓的心态，对他们来说，给他们地，给他们农具，让他们不受战争侵害，可以活在这个世上的姚兴，并不是恩人，因为他还要收他们税，征他们丁，让他们交出绢帛布匹，他们辛苦劳作，却养活了姚兴和那些官吏，而那些保护他们不受杀戮和掠夺的兵马，也是吃着他们的粮食，这些人，对他们不是恩人，而是仇家。”